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FC Bayern München


Gründer: Tobi | Mitglieder: 965 | Beiträge: 253
03.02.2011 um 08:05 Uhr
Geschrieben von Master_Of_Disaster
FCB - Standpunkte (VI)


Endlich wieder Bundesliga - und wir können eigentlich bisher zufrieden sein.! Inklusive Pokal haben wir ja bekanntlich 3 der 4 Partien im Jahr 2011 gewonnen und sind voll auf Kurs und auch noch in allen Wettbewerben dabei. Im Pokal jetzt auch im Halbfinale ein Heimspiel, wo der Erfolg vom Vorjahr natürlich wiederholt werden soll. Außerdem - haben wir noch eine Rechnung offen. Die Hinspielniederlage auf Schalke ist uns allen da noch im Gedächtnis.

Aber - ich schreibe keine Aussicht auf die nächsten Wochen, sondern Standpunkte. Und da möchte ich heute ein spezielles Thema bearbeiten - Arjen Robben.
Ich werde aber heute nicht in Lobuddelei ausfallen, sondern auch die Schattenseiten des Niederländers beleuchten, denn ich bin der Meinung, dass er dem Spiel des FC Bayern nicht immer so gut tut, wie es nach außenhin dargestellt wird.

Fakt ist: Robben hat die komplette Hinrunde verpasst, was dazugeführt hat, dass die Meisterschaft nicht mehr in Reichweite ist. Jedoch - wir sind souverän als Gruppensieger ins Achtelfinal der Champions League eingezogen, ebenso souverän haben wir das Viertelfinale im Pokal erreicht. Es ist müßig darüber zu diskutieren, was wäre wenn - jedoch hat die Mannschaft keine unerfolgreiche Hinrunde gespielt.! Leute, ihr dürft nicht vergessen - kein Mensch der Welt, kann nach solch einem Jahr wie 2010 (Meister, Pokal, CL-Finale,WM-(Halb)Finale) den Kopf frei haben und sofort wieder Gas geben. Da ist einfach ein gewisser Durchhänger da - da hätte auch ein Robben allein nichts Reißen können.

Nun ist er wieder da - und Bayern gewinnt wieder. Tor gegen Lautern, Tor in Aachen, Tor in Bremen. Alle Welt spricht wieder vom grandiosen Arjen - bitte nicht falsch verstehen, er ist ein Weltklassespieler, aber in manchen Situationen kommt einem das so vor, als würde die Mannschaft meinen, er könnte das alleine schaffen und schaukeln.
Ich möchte das an einem Beispiel erläutern - erstes Heimspiel in 2011, Robben darf von Beginn an spielen.

In der ersten Halbzeit ging nach vorne fast nichts, eher aus Zufall - und warum.? Weil die komplette Mannschaft zuschaut, wenn Robben draußen das Dribbling beginnt. Das sieht man am TV nicht, das erkennst du nur im Stadion, wie du siehst, wie die Herren Schweinsteiger,Müller, MvB (damals noch dabei) etc. rumstehen und ihn am Besten auch noch anfeuern. Aber freilaufen, bewegen und ihm gar helfen - kommt gar nicht in die Tüte.

Was passiert, WENN sich die anderen Herren bewegen.? Man möge sich das 2:0 direkt nach der Pause anschauen - Zack, Zack, Bumm. Da hat sich Schweini freigelaufen, der Pass kam und der Ball war im Tor.
Das Schöne wäre ja eigentlich - wir hätten Räume ohne Ende. Egal welche Mannschaft, stellt Arjen immer 2 Mann auf die Füße, d.h. es ergeben sich an anderen Stellen des Platzes freie Räume, die unser Zentrales Mittelfeld nützen könnte - wenn es sich dahin auch bewegen würde.

Natürlich - ein Mann mit seiner Weltklasse fehlt jedem Team, man kann den Ausfall auch nur sehr schwer kompensieren. Aber es ist traurig mit anzuschauen, dass die komplette Bayernmannschaft die Last auf einen Mann legt bzw. dass das Bayernspiel um soviele Welten gefährlicher erscheint. Und da Robben eh sehr selten geholfen wird, macht er natürlich auch sehr viel alleine. Ich muss da auch ehrlich schmunzeln, was Müller betrifft.

Natürlich beschwert er sich, dass er da nicht einen Ball bekommen hat - dann müsste er sich aber auch besser freilaufen bzw. mal öfter einen Ball fordern. Wenn in 90 Minuten sich einmal ein Spieler aufregt, wird Arjen verständlicherweise seine Spielweise nicht ändern. Da MUSS einfach mehr von der Mannschaft kommen. Gomez z.B. - da wurde geschimpft, dass er schon wieder verhungert, seit Robben im Spiel war gegen Wolfsburg. Und was war dann gegen Lautern.? Er machte 3 Treffer, hat sich bewegt und auf die Pässe in die Spitze gewartet. So muss das Laufen - bin da sowieso von Gomez beeindruckt, dann man hört von ihm kein Muh oder Mäh, der spielt einfach nur und haut die Dinger rein. Macht mir momentan sehr viel Freude.

Worauf ich nun hinaus will - wenn Ribery auch endlich dabei ist und dann auch fit ist, werden die Gegner beiden 2 Mann auf die Füße stellen - oder einem der beiden. Und dann wäre unsere Zentrale wieder gefragt, denn dadurch ergeben sich Freiräume die für Schüsse oder tödliche Pässe in die Spitze.
Bitte versteht mich nicht falsch - ich bin froh, dass wir Arjen Robben bei uns im Kader haben. Allein schon für seine letzte Saison, aber mir gefällt die Entwicklung nicht, die die Mannschaft dadurch einnimmt. Inwieweit die Aufstellungen von LvG damit zu tun haben möchten, das lasse ich derweil noch dahingestellt - natürlich fühlt sich Schweini auf der 10 nicht wohl, das ist aber kein Grund, Freiräume nicht zu nutzen und aufs Tor zu gehen.

Ich habe in vielen Situationen das Gefühl, dass die Mannschaft Robben da als perfektes Alibi sieht - dar macht das schon, müssen wir uns keine Sorgen machen, können ihm dabei schön zuschauen. Das ist mMn ein sehr gefährliches Spiel. Das mag vielleicht in der Bundesliga gut gehen, aber das wird dann spätestens Internazionale bestrafen. Was wollen denn die restlichen Herrschaften machen, wenn Ribery auch wieder fit ist.? Den beiden das Feld überlassen und als Statisten rumstehen.?

Sollte jemand die Anmerkung bringen - "das ist LvG's Kastensystem" - sind die Herrschaften denn nicht alt genug, dass man die Situation erkennt und dann in den freien Raum geht.? Fussball ist nicht mehr auf dem Stand der 70er Jahre, sondern da musst du dich bewegen, um die Tore zu erzielen.!

Ich bin irgendwie der Meinung, dass die Mannschaft erst wieder lernen muss, mit Robben zu spielen. Letztendlich hatten wir ein halbes Jahr keine Weltklasse in der Mannschaft, weil Schweini && Müller ihrer Form auch hinterher sind/waren. Doch - bitte lernt das schnell wieder. Man kann nicht damit zufrieden sein, dass ein Spieler irgendwann, irgendwie ein Tor erzielt. So kann es nicht gehen.!

Die Mannschaft muss wieder zusammenwachsen, wie nach dem Spiel in Turin in der letzten Saison. Da haben die Jungs gesehen, dass sie gemeinsam alles schaffen können, sei es noch so unmögich. Ich warte seit ca. 15 Spielen auf diesen Effekt. Vielleicht ist es wieder eine der grandiosen Nächte in San Siro, die mir diesen Wunsch erfüllt.

In Diesem Sinne,
Euer MoD

Aufrufe: 10998 | Kommentare: 33 | Bewertungen: 21 | Erstellt:03.02.2011
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KOMMENTARE
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Bogy83
03.02.2011 | 12:45 Uhr
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Bogy83 : 
03.02.2011 | 12:45 Uhr
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Bogy83 : 
Meiner Meinung nach gibt es an der derzeitgen Bayernoffensive nichts auszusetzen....
Wenn man sich alleine die Anzahl der erzielten Tore aus den letzten Partien anschaut (3,4,5,1,6,5) -großartig...

Dabei darf man nicht vergessen, dass in jedem dieser Spiele auch Großchancen liegengelassen worden sind, was bedeutet, dass diese hervorragende Quote sogar noch gesteigert werden könnte....

Das sich da jmd. hinter Robben versteckt ist für mich nicht zuerkennen.
Robbens super Pass auf Schweini, welcher dann quer legt auf Gomez oder auch Müllers toller Pass auf Robben sind nur 2 Beispiele...
Eher im Gegenteil finde ich sogar, dass Müller seit Robbens Rückkehr stärker spielt als zuvor....

Einzig und allein die Leistung von Schweini war nicht so überragend wie gewohnt, meiner Meinung nach jedoch nur ein kleines, persönliches Formtief, welches bald vorrüber ist....
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xredfredx
03.02.2011 | 12:44 Uhr
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xredfredx : 
03.02.2011 | 12:44 Uhr
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xredfredx : 
entgegen deiner einleitung habe ich den eindruck, dass du nicht robben kritisierst, sondern eher die mannschaft.

das ist aber nicht schlimm, denn ich sehe in der spielweise robbens ehrlich gesagt keine großen probleme.

es ist nunmal so, dass es spieler gibt, die eigensinnig sind und eben auch solche, die lieber abspielen, als selbst abzuschließen. dass das auch nicht immer ideal ist, hat man gerade am wochenende bei herrn müller gesehen...

um da wirklich schlüsse auf einen zusammenhang zwischen der spielweise und der daraus resultierenden effektivität ziehen zu können, müsste man jedes spiel genau analysieren. die frage ist ja nicht nur, wie oft hat robben nicht abgespielt. vielmehr müsste man auch mal fragen, wieviele tore hat robben denn schon vorbereitet!? und damit meine ich nicht nur die direkt vorlage, sondern eben auch jene situationen, die du ansprichst. dribbling, nach innen ziehen, pass auf BS, der auf MG - tor!

die hauptarbeit in diesem fall hat mMn nämlich robben geleistet. den querpass kann jeder und den ball ins leere tor zu schießen, sollte für einen profi eigentlich auch machbar sein.

es sei denn er heißt harnik und spielt in bremen...

wenn es darüber wirklich so grundverschiedene ansichten gibt, sollten wir uns in der gruppe vielleicht mal zusammentun und genau darauf achten.

das macht natürlich im grunde überhaupt keinen sinn, weil es weder robbens spielweise ändert, noch müllers ansicht zu dem thema. aber immerhin hätten wir dann mal einen belegten fakt, an dem wir uns orientieren könnten.

ich sehe eigentlich jedes bayernspiel live auf sky. für samstag biete ich mich an, wenn interesse besteht. vielleicht wäre es aber besser, es gäbe noch den einen oder anderen, der das auch macht und am sonntag tun wir uns zusammen und gucken mal, was raus komt. das ganze dann über 10 - 15 spiele und wir haben ein realistisches ergebnis!

meine meinung!
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Jiggy88
03.02.2011 | 12:41 Uhr
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Jiggy88 : 
03.02.2011 | 12:41 Uhr
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Jiggy88 : 
Stimme dir auf jeden Fall zu!
Allerdings wird/wurde diese "Ohne Robben geht es nicht!" Einstellung auch von oberster Stelle im Verein vertreten!

Die Herren Hoeness, Rummenige und wie Sie alle heißen warteten in der Hinrunde nur auf die Frage der Reporter woran es gelegen hat, dass man heute nicht so überzeugen konnte. ..
Darauf antworteten Sie (eigentlich immer) , dass Arjen Robben ja fehlen würde und ein Ribery noch nicht bei 100% sei^^


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MrBojangles
03.02.2011 | 11:42 Uhr
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MrBojangles : Quo Vadis Robben
03.02.2011 | 11:42 Uhr
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MrBojangles : Quo Vadis Robben
Ich sehe die Problematik darin, dass sollte Robben mit seinen Dribblings nicht erfolgreich sein auch die Akzeptanz in der Mannschaft sinkt. Trifft er, und schießt nach seinen Einzelaktionen auch noch Traumtore und Bayern gewinnt - ja, dann ist Heile Welt.
Ich kenne das aus eigener Erfahrung - die Motivation mit zu gehen und sich frei zu laufen sinkt nach jedem mal, wo man in aussichtsreicher Position den Ball vom "eigensinnigen" Mitspieler nicht bekommt. Und Spieler wie Schweini, Müller, Ribery sind in der Hackordnung so hoch, dass sie sich das nicht ewig bieten lassen.

Ich sehe Ribery da mannschaftsdienlicher. Nicht in der Defensivbewegung, er sucht halt einfach öfter den freien Nebenmann.

Spätestens im Spiel gegen Inter muß die Mannschaft dann aber Mannschaft sein, sonst kann das ganz schön schief gehen.
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FCBbisindentod
03.02.2011 | 11:42 Uhr
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03.02.2011 | 11:42 Uhr
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kann dir nur vollkommen zustimmen!
außerdem würde ich dafür plädieren dass schweinsteiger mit tymostschuk in der zentralen defensive spielt, müller offensiv zentral und robben und ribéry auf den außen
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Master_Of_Disaster
03.02.2011 | 11:36 Uhr
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03.02.2011 | 11:36 Uhr
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Wie gesagt - ich gebe meine Erfahrungen aus dem Stadion bekannt. Und da fällt das wirklich prägnant auf. Natürlich ist er auch ein Ego - aber er spielt den Ball genauso ab.

Eben so gesehen beim 2:0 gegen Kaiserslautern...
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Der_Lange
03.02.2011 | 11:26 Uhr
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Der_Lange : 
03.02.2011 | 11:26 Uhr
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Der_Lange : 
Ich sehe es auch so, dass die Wechselwirkung zwischen Robben und der Mannschaft eher anders gerichtet ist, nämlich dass die Mitspieler es oftmals leid sind, vergeblich mit- oder sich frei zu laufen, wenn sie dann selbst in aussichtsreichster Position das Zuspiel nicht bekommen. Stattdessen sucht Robben eigentlich fast immer den eigenen Abschluss, wenn er glaubt, eben selber auch eine gute Chance zu haben. Dass er damit die vlt. 100%ige Chance des Nebenmannes zu Nichte macht, bedeutet dann in letzter Konsequenz, dass er in diesen Situationen - ohne die eigentliche, bewusste Absicht - gegen das Mannschaftsergebnis spielt. Das ist nunmal Fakt.
Es wundert mich auch nicht, dass nun vermehrt Konflikte aus dieser Spielweise entstehen, denn die Mannschaft hat es allen anderen und vor allem sich selbst vor Robbens Rückkehr bewiesen, dass sie auch ohne ihn erfolgreich spielen können.
Für mich ist es in dem Zusammenhang auch völlig unverständlich, dass sich Nerlinger hinstellt und proklamiert, Robben bräuchte sein Spiel und Verhalten kein Stück verändern oder anpassen, denn so hätte er seinen enormen Wert für den Verein schon unter Beweis gestellt. Diese Aussage von ihm demonstriert mMn eine ziemlich bedenklich eindimensionale Denkweise unseres Sportdirektors. Mir wäre es lieber gewesen, er hätte sich einfach gar nicht dazu geäußert. So hat er nämlich Robben einen Freifahrtschein für seine Egotour erteilt und gleichzeitig den Rest der Mannschaft enorm abgewertet. Und das sollte ein Sportdirektor sicher nicht mit der eigenen Mannschaft tun.

Ganz abgesehen davon, ist es wirklich eine un-glaub-liche Dreistigkeit von Robben, sich nach dem Spiel und Tage danach hinzustellen und diese Reden über Respekt und Arm-Rumgefuchtel auf dem Platz zu schwingen. Da sollte er sich wirklich mal an die eigene Nase fassen.
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NFLallstar
03.02.2011 | 11:07 Uhr
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NFLallstar : 
03.02.2011 | 11:07 Uhr
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NFLallstar : 
Hallo,

ich sehe es genau andersrum: nicht "die Mannschaft muss lernen mit Robben zu spielen" - Robben muss lernen mit der Mannschaft zu spielen. Den Eindruck, die Mannschaft nutzt Robben als Alibi ("der wird es schon richten") kann ich nicht teilen. Vielmehr ist beim Rest der Mannschaft Resignation zu verspüren; Resignation darüber dass Robben ein ausgemachter Ego-Zocker ist. Die Zahl der Szenen, in denen Robben den besser postierten Nebenmann ignoriert, ist seit seinem Mitwirken schon erschreckend. Die Beschwerden kommen zurecht, glücklicherweise wurde diese Spielweise bisher nicht bestraft.
Doch schon die WM hat gezeigt: die Gegner stellen sich auf Robben ein, der letztlich nur von seinem explosiven Antritt lebt. Schafft es Robben nicht auch als Vorlagengeber zu wirken, kriegt der FCB ein Problem. Ich kann die Spieler verstehen, wenn sie kein Bock mehr haben für Robben mitzulaufen, im Bewusstsein, dass sie eh nicht den Ball erhalten. Auch ein Gomez, der nunmal auf Vorlagen angewiesen ist, litt in der Vergangenheit schon unter Robben (und Ribery).

Fazit: Robben muss weit mannschaftsdienlicher spielen. Schon sein Pendant bei Bremen, Marko Marin, hat seine Wirkung verloren (Dribblings verpuffen, Schwalben werden nicht mehr zu seinen Gunsten gepfiffen). Der FCB läuft auf die Gefahr zu berechenbar zu werden. Spätestens in der CL wird man dafür bestraft.
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Master_Of_Disaster
03.02.2011 | 10:28 Uhr
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03.02.2011 | 10:28 Uhr
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@Webatz:
*KlugScheiß* - Das sind beides Namen für das Stadion.!
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Webatz
03.02.2011 | 08:46 Uhr
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Webatz : 
03.02.2011 | 08:46 Uhr
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Webatz : 
achwas, der streit ist mMn völlig übertrieben dargestellt... dass robben immer mit 120% bei der sache ist, und eben auch impulsiv reagiert ist ja nichts neues. etwa bei der auswechslung, wo er stinksauer auf vG war oder die diversen "zwischenfälle" im training. ich finde das ein gutes zeichen, dass die mannschaft lebt, versucht sich zu verbessern, da ist kritik eben angebracht. und wenn emotionen, leidenschaft dabei sind, kann sowas schon mal vorkommen.... fände es viel schlimmer wenn beide das "in sich reinfressen" würden.

btw, wir spielen im giuseppe-meazza und nicht in san siro ;) *klugscheiss*
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