15.08.2011 um 01:40 Uhr
Geschrieben von Andre1909
Nachspiel
Nachspiel für die TSG Hoffenheim
Eigentlich schriebe ich keine Nachberichte zu einem Spiel unserer Borussia, auch dies soll keiner werden, sondern ich will nur auf etwas aufmerksam machen, was am Samstag vorgefallen ist.
Nein, hier geht es nicht um unsere schlechte Leistung auf dem Rasen und die verdiente Niederlage, es geht um Körperverletzung seitens der TSG Hoffenheim an die im Stadion anwesenden BVB Fans.
Ich möchte nicht groß irgendwelche Erzählungen schwingen, da ich am Samstag (leider) arbeitstechnisch nicht nach Sinsheim fahren konnte und auch nicht gelesenes wiedergeben.
Was genau vorgefallen ist könnt ihr unter folgendem Link genau nachlesen:
http://www.borussen.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=2224&Itemid=303
Da das Video unter dem gegebenem Link nicht so aussagekräftig ist mMn, empfehle ich euch dieses Video, indem der Ton ab Minute 4:03 mehrmals bei Anti DH Gesängen deutlich zu hören ist.
Video
Ich bin gespannt darauf wie das ganze weitergeht, wenn die BVB Fans Herrn Hopp beleidigen werden Sie als Unmenschen dargestellt, wenn Hoffenheim pauschal gegen den gesamten Gästeblock, indem auch Kleinkinder stehen (!!!) einen ätzenden Ton einsetzt, der in vereinzelnten Fällen wohl zu Hörschäden führte, ist bislang NICHTS geschehen in dem man sich kritisch mit der TSG auseinandersetzt.
Neben diesem Aspekt ist außerdem Interessant, dass dies gegen die Regularien zur Stadionbeschallung der DFL verstößt.
Man mag zu Hoffenheim und Hopp stehen wie man will, man mag auch die Gesänge noch so verachten, doch das geht zu weit und sollte von jedem Bürger verachtet werden.
Es wird Zeit, dass auch in den Medien endlich mal das Bild vom ach so tollem Hoffenheim verschwindet und auch mal kritisch über den Verein berichtet wird.
So geht es nicht!
EDIT, 15.08,2011, 16:55h: Es tauchen Bilder auf, auf denen das Schallgerät schon bei vorherigen Spielen der TSG unter dem Werbebanner in der Gästekurve zu sehen ist. Hier ein Bild vom Spiel der TSG gegen die Frankfurter Eintracht vom 16. April 2011.
Ob das Gerät gegen die EIntracht-Fans angewendet wurde oder nur für den `Notfall´ bereit stand ist noch nicht geklärt
http://img854.imageshack.us/img854/253/v6frankfurt.jpg
EDIT, 15.08,2011, 18:40h: Gegenüber der Sueddeutschen sagte Thilo Danielsmeyer, Sozialarbeiter vom Dortmunder Fanprojekt:
"Auf meine Nachfragen wurde mir sowohl von der Einsatzleitung der Polizei als auch vom Hoffenheimer Ordnungsdient erläutert, wie die Anlage funktioniert und wie sie gehandhabt wird." Demnach wurden die unangenehmen, körperlich schmerzhaften Tonsignale von einem "Regisseur" gesteuert, der hinter dem Tor nahe dem Dortmunder Gästeblock positioniert war. Bei Schmähgesängen der BVB-Fans gegen Hopp oder Hoffenheim drückte demnach der "Regisseur" den Knopf und das ohrenbetäubende Geräusch setzte ein, bis die Fangesänge wieder aufhörten.
Hier der Link zum gesamten Artikel indem auch geschrieben wird, dass bei dem Pfozheimer BVB Fan, der Anzeige erstattete ein Tinnitus diagnostiziert wurde:
http://www.sueddeutsche.de/sport/mit-lautsprecher-gegen-bvb-fans-in-hoffenheim-gibts-was-auf-die-ohren-1.1131415-2
Eigentlich schriebe ich keine Nachberichte zu einem Spiel unserer Borussia, auch dies soll keiner werden, sondern ich will nur auf etwas aufmerksam machen, was am Samstag vorgefallen ist.
Nein, hier geht es nicht um unsere schlechte Leistung auf dem Rasen und die verdiente Niederlage, es geht um Körperverletzung seitens der TSG Hoffenheim an die im Stadion anwesenden BVB Fans.
Ich möchte nicht groß irgendwelche Erzählungen schwingen, da ich am Samstag (leider) arbeitstechnisch nicht nach Sinsheim fahren konnte und auch nicht gelesenes wiedergeben.
Was genau vorgefallen ist könnt ihr unter folgendem Link genau nachlesen:
http://www.borussen.tv/index.php?option=com_content&task=view&id=2224&Itemid=303
Da das Video unter dem gegebenem Link nicht so aussagekräftig ist mMn, empfehle ich euch dieses Video, indem der Ton ab Minute 4:03 mehrmals bei Anti DH Gesängen deutlich zu hören ist.
Video
Ich bin gespannt darauf wie das ganze weitergeht, wenn die BVB Fans Herrn Hopp beleidigen werden Sie als Unmenschen dargestellt, wenn Hoffenheim pauschal gegen den gesamten Gästeblock, indem auch Kleinkinder stehen (!!!) einen ätzenden Ton einsetzt, der in vereinzelnten Fällen wohl zu Hörschäden führte, ist bislang NICHTS geschehen in dem man sich kritisch mit der TSG auseinandersetzt.
Neben diesem Aspekt ist außerdem Interessant, dass dies gegen die Regularien zur Stadionbeschallung der DFL verstößt.
Man mag zu Hoffenheim und Hopp stehen wie man will, man mag auch die Gesänge noch so verachten, doch das geht zu weit und sollte von jedem Bürger verachtet werden.
Es wird Zeit, dass auch in den Medien endlich mal das Bild vom ach so tollem Hoffenheim verschwindet und auch mal kritisch über den Verein berichtet wird.
So geht es nicht!
EDIT, 15.08,2011, 16:55h: Es tauchen Bilder auf, auf denen das Schallgerät schon bei vorherigen Spielen der TSG unter dem Werbebanner in der Gästekurve zu sehen ist. Hier ein Bild vom Spiel der TSG gegen die Frankfurter Eintracht vom 16. April 2011.
Ob das Gerät gegen die EIntracht-Fans angewendet wurde oder nur für den `Notfall´ bereit stand ist noch nicht geklärt
http://img854.imageshack.us/img854/253/v6frankfurt.jpg
EDIT, 15.08,2011, 18:40h: Gegenüber der Sueddeutschen sagte Thilo Danielsmeyer, Sozialarbeiter vom Dortmunder Fanprojekt:
"Auf meine Nachfragen wurde mir sowohl von der Einsatzleitung der Polizei als auch vom Hoffenheimer Ordnungsdient erläutert, wie die Anlage funktioniert und wie sie gehandhabt wird." Demnach wurden die unangenehmen, körperlich schmerzhaften Tonsignale von einem "Regisseur" gesteuert, der hinter dem Tor nahe dem Dortmunder Gästeblock positioniert war. Bei Schmähgesängen der BVB-Fans gegen Hopp oder Hoffenheim drückte demnach der "Regisseur" den Knopf und das ohrenbetäubende Geräusch setzte ein, bis die Fangesänge wieder aufhörten.
Hier der Link zum gesamten Artikel indem auch geschrieben wird, dass bei dem Pfozheimer BVB Fan, der Anzeige erstattete ein Tinnitus diagnostiziert wurde:
http://www.sueddeutsche.de/sport/mit-lautsprecher-gegen-bvb-fans-in-hoffenheim-gibts-was-auf-die-ohren-1.1131415-2
Aufrufe: 47321 | Kommentare: 239 | Bewertungen: 77 | Erstellt:15.08.2011
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KOMMENTARE
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15.08.2011 | 14:41 Uhr
-1
Fent :
wupphillLächerlich wird, dass du die Argumentation von den Leuten hier bezüglich der Stimmung derart falsch interpretiertst, dass es für dich so rüberkommt, als würden wir Schmähgesänge als Hauptmittel der Stimmungerzeugung in deutschen Stadien sehen und diese zu "super" Stimmung beitragen. Damit meine ich deinen Post auf Seite 17, bei dem ich dachte ob du überhaupt verstanden hast was ich sagen will. Habs dir jetzt versucht nochmal zu erklären.
zu den Krawallen: Nein, das meine ich nicht. Zumindest nich in der Form, dass ich sage, dass die Jugendlichen in England auf die Straße gehen um gegen die Verhältnisse im Fußball zu protestieren, aber sie sind für sie ein Spiegelbild der allgemeinen Situation Englands, darum gehts! England blutet genau wie sein Fußball aus unter der Last seiner Schulden und im Fußball sind diese eben entstanden durch das willkürliche Handeln der Investoren, welche dachten Erfolg müsste man kaufen. Und da entsteht immense Wut und zwar bei den gleichen Leuten die auf der Straße Steine werfen oder ihren Verein vor die Hunde gehen sehen und diese Wut entlädt sich dann und das ist das was du jetzt in den Nachrichten siehst. Da gibt es Parallelen, nicht mehr nicht weniger, interpretier nicht immer irgendnen Stuss zu meinen Aussagen.
@ frankDr
War vor 3 Wochen das letzte Mal da. Das er in einer bonzigen Gegend wohnt, kann man nicht behaupten, er hat auch nicht von sich gesprochen (er ist Newcastle Fan), allerdings wenn er mit seinen Leuten über Fußball spricht, dann merkt er dass da ein enormer Verdruss und auch in gewisser Form Wut vorhanden ist über die Scheichs. Natürlich ist das nicht so, dass daraus generalisierter Fremdenhass entsteht und jeder Scheich in London um sein Leben fürchten muss, allerdings ist einer seiner Freunde seit mittlerweile 10 Jahren City-Fan und der meinte z.B. er würde die Besitzer am liebsten... ja, brauch man wohl nicht ausformulieren. Hoff du verstehst was ich sagen will.
1
15.08.2011 | 14:37 Uhr
0
Qordis : @thefab
Das muss Niemand für sich entscheiden. Die Gesetze darüber sind unmissverständlich definiert. Egal ob in der Gruppe oder individuell.
1
15.08.2011 | 14:37 Uhr
0
M3RN :
Mal eine Frage:Die DFL-Statuten untersagen dies nur während des Spiels, bislang hab ich jedoch nur Videos gesehn von dem Ton, als das Spiel noch nicht einmal begonnen hat.
Waren die Töne auch während des SPiels zu hören, da sonst der quatscht mit Spiel entwerten ja völlig sinnlos wäre.
Nicht falsch verstehen will das nicht herunterspielen und finde es auch unmöglich allerdings find ich Dinge wie Spiel entwerten schon ziemlich übertrieben.
MfG
2
15.08.2011 | 14:36 Uhr
0
FrankDr :
Woelfefan:
Oh man.. ich wusste (hätte 100 Euro gewettet), dass gleich so ein Spitzfindiger Cleverer kommt und die Frage nach der Grenze stellt.
Ist das echt so schwer?
Asamoah, du schwarze Negersau!
Hopp, du Arschloch, Wichser, Hurensohn
Kempter, du schwule Sau
--> Grenze überschritten
Ist der Kempter ein Volldepp/Huso (als emotionaler Aufreger nach Pfiff)
TSG ist nur ein Alibi-Verein,
Zieht den Bayern die Lederhosen aus
Wurst-Uli
BVB Hurensöhne (als Kollektiv)
FCB Hurensöhne (als Kollektiv)
--> Grenze nicht überschritten (zwar moralisch in der Theorie, aber realiter im echten Fussball-Leben nicht).
4
15.08.2011 | 14:36 Uhr
-2
du willst mir jetzt ernsthaft verkaufen, dass durch den einsatz solcher töne der bvb'ler sich dahin entwickelt, dass er hopp konform wird?
das widerspricht einfach jeder logik und zeigt wieder mal wie weit hier von der realität entfernt geschrieben wird.
die folgen für die tsg und dietmar hopp sind jetzt schon nicht mehr umkehrbar, die bvb gemeinde wird diese aktion nur weiter einen und zusammenschwören. nicht auszuschließen, dass schon in der rückrunde entsprechende aktionen anlaufen werden beim heimspiel, aber ganz sicher zur nächsten saison wenn man sich wieder in sinsheim trifft.
am ende ist es ein ziemliches eigentor der tsg, was auch von anderen vereinen und deren gruppen entsprechendes echo erhalten wird.
@ fent
ja die dynamik die diskussionen aktuell hier nehmen ist schon sehr beeindruckend. das schlimme ist meist nur, dass wenn man derart argumentiert, am ende die spirale aus provokationen nur weiter fortgesetzt wird, weil die nicht zu leugnenden argumente einfach übergangen werden, so war es zumindest zuletzt und ist es derzeit wieder.
mit der realität auf deutschen plätzen hat auf jeden fall so mancher kommentar hier so extrem wenig zu tun, dass es einem fast schwer fällt, hier immer und immer wieder die dinge erklären zu müssen, die sonst jedem fan egal welchen lagers, ziemlich klar sind.
2
15.08.2011 | 14:35 Uhr
-6
OG4Life :
Erstmal eine andere Frage!!!
Wie können 3000-4000 Dortmunder lauter sein als 20000-30000 Hoffenheimer???
Ich finde das sagt schon alles über diesen Club!!!
Zudem ist eine solche Beschallung unter aller Sau und gehört Strafrechtlich verfolgt und ganz ehrlich Hoffenheim braucht eh niemand holt lieber die vernünftigen Vereine wieder hoch ins Oberhaus!!!
3
15.08.2011 | 14:30 Uhr
-2
Woelfefan : willkürliche Grenzen oder wie?
@FrankDr
"Aber es gibt eben auch Grenzen (und nur da kam der Ton). Überschreitet man keine Grenze --> kein Ton. Also? "
Wer entscheidet, wo die Grenze ist?
Setzen wir jetzt in allen Stadien staatliche geprüfte "Gesangsüberprüfer" ein?
3
15.08.2011 | 14:28 Uhr
0
1) Nein, HUSO-Parolen gehören NICHT untrennbar zum Fußball (nach meinem Geschmack)
2) Nein, Kollektivstrafe ist keine gute Idee, um auf ein paar wenige schlecht Erzogene zu reagieren
3) Nein, Sarkasmus ist NICHT mit Ironie gleichzusetzen
1
15.08.2011 | 14:26 Uhr
-3
FrankDr :
@nem286:
Ich denke einfach dass da ein Limit ist. Das menschliche Organ lässt sich eben nicht immer lauter drehen, wie ein elektrischer Ton, daher ist deine Annahme ja eher hypothetischer Natur. Ich befürchte die Dortmunder werden anstelle lauter zu schreien (was ja kaum möglich ist), eher Transparente ausrollen.
Aber meine (ehrliche) Meinung wird eigentlich perfekt mit Fridolins Beispiel verdeutlicht. Ein Kind fässt 1x die heiße Herdplatte an. Vielleicht 2x. Dann lernt es. Die Dortmunder müssen diesen Ton ja auch nicht hören. Sie müssen nur die derbsten Beleidigungen weglassen.
Ich wäre ein scheinheiliger Moralapostel, wenn ich behaupte im Stadion nicht auch nen Schiri mal als Hurensohn betitelt zu haben, o.a. Und Schmähgesänge sind auch durchaus OK. Auch ein "ladiladiladiladiho BVB Hurensöhne", hörte man in jedem Stadion. (Genauso "zieht den Bayern, ...").
Aber es gibt eben auch Grenzen (und nur da kam der Ton). Überschreitet man keine Grenze --> kein Ton. Also?
3
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(und ich mein nicht die tsg und die aktion mit dem "Hochfrequenzton" sondern die kommentare der bvb fans und deinen blog!)