Wie schon in der letzten Saison startete der VfB mit zwei Niederlagen in die Bundesliga-Saison. Zudem kam man in den Europa League-Playoffs eher knapp weiter. Ich habe mich mit Bailey und tcvaize zu der jetzigen Situation und unseren Trainer Bruno Labbadia unterhalten.
Nach der vergangenen Bundesliga-Saison äußerten sich Serdar Tasci und Christian Gentner kritisch und meinten, dass sich etwas in der nächsten Saison ändern müsste. Auf den ersten Blick nach 5 Saisonspielen hat sich wenig geändert. Seht ihr das auch so?
tcvaize: Die ersten paar Spiele stimmen mich zumindest nicht zufrieden. Das Spiel gegen Leverkusen war in der 2. Halbzeit zwar ganz okay, aber dennoch gab es einige Punkte, die man meiner Meinung nach bemängeln kann. Die Spielweise wirkt noch sehr stark wie letztes Jahr.
Es wird viel hinten herum oder quer gespielt. Eine Art Fußball wie es zum Beispiel Dortmund pflegt, findet in Stuttgart eigentlich nicht statt. Die Fans wollen offensiven Fußball sehen, erleben dann aber im Stadion eher einen Angsthasenfußball. Der VfB muss wieder zu einem ernsthaften Konkurrent für die Europa League Plätze werden und dann muss aus meiner Sicht Mainz ganz sicher geschlagen und gegen Leverkusen mindestens ein Punkt geholt werden.
Bailey: Europa League zählt für mich nicht. Da sieht in der ersten Runde gegen osteuropäische Vereine fast jeder schlecht aus. Man erinnere sich nur an Mainz, die in der Phase sogar raus sind. Für mich gehts da wirklich nur darum, dass sich keiner ernsthaft verletzt. Mehr nicht. Aber ich halte von der EL eh nicht viel
In den ersten beiden Ligaspielen gab es durchaus gute Ansätze. Im Abschluss hat halt das Glück und ein wenig die Präzision gefehlt, aber ansonsten war man gegen Mainz und gegen Leverkusen sogar über weite Teile spielbestimmend und hatte Chancen. Der Ball ging halt nicht rein. Im Vergleich zur letzten Saison fand ich uns aber durchaus verbessert!
Nach einer Woche, in der 11 Spieler aus dem Profikader auf Länderspielreise waren, stellte Bruno Labbadia recht drastisch die Taktik um und spielte hinten erstmals mit einer Dreierkette. Wie fandet Ihr die Taktikänderung?
Bailey: Ganz ehrlich? Ich dachte erst, ich hab einen Sehfehler. Aber es war tatsächlich eine Dreierkette
Ich denke, das Ganze war mehr aus der Not geboren denn visionär geplant. Aber es ist zumindest nicht grandios misslungen. Sobald die etatmäßigen Innenverteidiger wieder fit sind, wird es solche Sachen aber sicherlich nicht mehr geben.
tcvaize: Ich hab die Aufstellung gar nicht so gesehen. Das Spiel habe ich im Stadion verfolgt und war zwar überrascht, dass Molinaro und Rausch spielten, also zwei Linksverteidiger, dachte aber das stellt sich dann als eine Art 4-4-2 mit Traore und Rausch auf Außen und Harnik als Stürmer neben Ibisevic dar. Allerdings wird das System beim VfB keine Zukunft haben.
Bruno raus-Rufe oder -Plakate gab es in der vergangenen Situation vereinzelt. Am Samstag waren die Rufe lauter als sonst und wurden erstmals auch von der nationalen Presse aufgenommen. Wie steht ihr zu den Rufen? Ist das ein Warnsignal?
Bailey: Business as usual. Irgendwie hat Bruno ein Imageproblem. Das war jetzt das 88. Pflichtspiel von ihm als VfB-Trainer. Das sagt ja auch etwas aus. Für mich wird das immer etwas überkritisch gesehen. Bruno macht einen ordentlichen Job. Klar nerven auch mich die ewigen Verweise darauf, wo wir herkommen, aber ganz von der Hand zu weisen ist es eben auch nicht. Wir haben da ein ähnliches Problem wie der HSV. Wir müssen uns klar machen, dass bei uns Anspruch und Wirklichkeit weit auseinanderklaffen. Wir als Fans haben den Anspruch, der Trainer muss in der Wirklichkeit arbeiten. Vielleicht sollten wir einfach mal die Perspektive ein wenig ändern.
tcvaize: Es war das 88. Pflichtspiel für Bruno, weil sich vorher keiner getraut hat ihn rauszuwerfen, da die Mannschaft unter ihm das DFB-Pokal Finale und den Klassenerhalt im 1. Jahr erreicht hat. Die Rufe haben mich gewundert, da sie in einer Phase kamen, in der der VfB eigentlich am Ausgleich dran war. Letztes Jahr gab es auch schon Rufe, allerdings wechselten die dann immer in Richtung Mäuser raus. Die Fans wären mit einer Platzierung wie aus dem letzten Jahr zufrieden, wenn man die Jungen Wilden 2.0 rangelassen hätte. Spieler, die eben noch Bundesliga-Erfahrung brauchen.
Was sind für Euch die Hauptprobleme der momentanen Situation?
Bailey: Mir ist das zu früh jetzt schon über Hauptprobleme zu reden. Wir haben gerade mal zwei Spiele durch, die für uns auch beide siegreich hätten ausgehen können. Sind sie nur nicht, und deshalb suchen wir jetzt Probleme. Aber wenn man eines benennen will, dann die Schwäche im Abschluss und die Hemmung, auch mal aus der zweiten Reihe abzuziehen. Einen Hauch von in Schönheit sterben ist das. Aber wir wurden weder vom Gegner auseinandergenommen, noch vernichtend geschlagen oder vorgeführt. Von daher sind das Hauptproblem die Ergebnisse, die ja leider entscheidend sind. Aber ob Sakai auch die 5. Flanke schief reinzieht, mehr als trainieren lassen kann ein Trainer halt auch nicht.
tcvaize: Es gibt kein Konzept. Es gibt nicht einen positiven Punkt, bei dem man sagen kann: Das ist der VfB Stuttgart, dafür stehen wir.
Stattdessen wird immer quer gelegt, das Tempo rausgenommen und der Ball wird nach hinten zu den Verteidigern oder gar dem Torwart gespielt. Die Handschrift des Trainers wird vermisst.
Im Team gibt es meiner Meinung nach auch einige fragwürdige Entscheidungen im Bezug auf die Spieler, die letztendlich auf dem Platz stehen.
Bis zum EL-Spiel sind noch ein paar Tage. Was sind die Hauptpunkte, auf die sich Bruno Labbadia konzentrieren sollte?
Bailey: Siehe oben, in der Offensive sollten die Automatismen besser greifen. Und es sollte auch mal was überraschendes passieren. Ein bisschen mehr Kreativität.
tcvaize: Kreativität, Kreativität, Kreativität, Torabschluss, Torabschluss, Torabschluss -> Torschuss Training Traore
Bruno Labbadia wird schon länger wegen der unattraktiven und scheinbar systemlosen Spielweise für seine Aufstellungen kritisiert. In dieser Saison sind das v.a. die Spieler Kvist (der bisher 2-mal auf der Bank und 3-mal auf der Tribüne saß) und der 3,5 Millionen-Neuzugang Mohammed Abdellaoue, der nur ein Spiel von Beginn an machte. Sind diese Personalien für euch nachvollziehbar?
tcvaize: Ein Kvist war Führungsspieler und auch wenn er nicht so gut gespielt hat in der letzten Heimserie hat er eine Chance verdient er ist einer der defensiv uns enorm stabilisiert, wenn er in Form ist. Boka spielt in letzter Zeit auch nicht mehr so wie in der Rückrunde. Von daher könnte ich mir eine Rückkehr ins Team gut vorstellen.
Labbadia hat jetzt einen Stürmer vom Niveau wie Ibisevic, dann muss er ihn damit auch anstacheln.
Bailey: Kvist hat stark begonnen, aber in der letzten Rückrunde kam leider gar nichts mehr. Wenn, dann nur Sicherheitspässe nach hinten oder maximal quer. Dass er einen ähnlichen Karrieresprung wie Tim Wiese hingelegt hat, ist bedauerlich. Aber in den letzten Spielen, die er gemacht hat war er leider keine Hilfe.
Abdellaoues Transfer hat mich gefreut. Habe schon bei H96 viel von ihm gehalten. Auch wenn er dort zuletzt auch nur Ersatz war. Es ging ja hauptsächlich darum, die Offensive auch in der Tiefe zu verstärken, das ist gelungen. Dass Mo gleich Stammspieler wird, zumal wir eh nur mit einer echten Spitze spielen, wäre vermessen gewesen.
Ansonsten kann ich auch nur auf das verweisen, was ich oben schon von mir gegeben habe. In den ersten beiden Spielen war das, was wir geboten haben alles andere als unattraktiv! Im Gegenteil!
Wobei ich zugestehen muss, dass Labbadia kein ausgewiesener Taktiker ist. Und wohl auch nie sein wird. Aber den Vorwurf er würde systemlos spielen lassen, halte ich für überzogen. Ebenso den Vorwurf wild aufzustellen. Ab und an wollte er sicherlich einen Reizpunkt setzen, wenn das nicht funktioniert, fliegt es einem eben um die Ohren.
Bruno Labbadia wurde oft vorgeworfen, dass er nicht auf die Jugend setzt. Nun hat er mit Timo Werner einen 17-Jährigen in die Startelf gegen Plovdiv gestellt und am Wochenende in der 2. Halbzeit eingewechselt. Denkt Ihr, dass er ihn aus Überzeugung spielen lässt oder nur um Kritikern den Wind aus den Segeln zu nehmen?
Bailey: Ich glaube ein bisschen was von beidem. Ich könnte mir vorstellen, dass er schon gern mehr machen würde, aber da ein wenig Angst vor der eigenen Courage hat. Oder hatte. Mit der bis vor kurzem in Amt und Würden befindlichen Besetzung in Stuttgart (Hundt und Mäuser) konnte man ja eigentlich nur etwas Falsches machen, egal was es war. Zumal mit Rüdiger ein Spieler aus der eigenen Jugend zum Stamm zählt, dazu wurden unter ihm Werner und Holzhauser zum Bundesligaspieler. Aber es reicht heute halt auch nicht mehr nur jung zu sein. Ich nehme ihm schon ab, dass es bei einigen entweder nicht gereicht hat oder zu früh kommen würde. Erinnert sich noch jemand an Clemens Walch? Babbel hat den sein erstes Spiel von Anfang an machen lassen, gegen Bremen. Wir haben haushoch verloren und Walch hat nie mehr gespielt. Sicher nur ein Einzelbeispiel, aber so simpel wie damals die Jungen Wilden funktioniert das heute scheinbar nicht mehr. Die sind jetzt im Übrigen auch am Ende ihrer Karriere. So lang ist das schon her. Der Fußball hat sich in den letzten 10 Jahren eben weiterentwickelt...
tcvaize: Ich glaube Timo Werner gefällt ihm ganz gut. Hat mich auch sehr überrascht, dass er ihn anstatt von Abdellaoue gebracht hat.
Der VfB hat die beste 2. Mannschaft in Deutschland. Sonst ist nur noch das Team vom BVB in der 3. Liga positioniert. Warum dann nicht mal einen Jungen spielen lassen? Vitzthum zum Beispiel zeigt beim KSC sehr starke Leistungen und hätte beim VfB links hinten auch ein paar Spiele machen können. Vor allem nach einem Abgang von Molinaro, der ja eigentlich schon feststeht. Auch ein Stöger oder Co. hätten sich eine Chance verdient oder verdient gehabt.
Ein anderer Kritikpunkt an Bruno Labbadia ist seine Außendarstellung. Einer der Hauptsätze, der in der Saisonvorbereitung durch die Presse ging war, dass man nicht Neymar oder Messi verpflichtet habe. Zudem äußert er sich gerne mal negativ über die Mannschaft. Seine Saisonziele wurden zudem von Fredi Bobic und Bernd Wahler korrigiert. Wie steht ihr zu Bruno Labbadias Außendarstellung?
Bailey: Du meinst Brunos brutalstmögliche Außendarstellung?
Wobei er ja nicht Unrecht hat, weder Messi noch Neymar spielen bei uns...
Die Außendarstellung ist aber in der Tat verbesserungswürdig. War sie aber schon immer. Wird sie sicherlich auch immer sein. Was wäre das Leben ohne Schrullen?
Entscheidend ist, was er nach innen kommuniziert. Und was da ankommt. Und vor allem, dass da nichts rausdringt.
Bobic und Wahler müssen den Verein verkaufen (im positiven Sinne). Dortmund kann auch nicht sagen uns langt es die Liga zu halten. Labbadia weiß, dass er an seinen Zielen gemessen wird, von daher steckt er die sicherlich ein wenig niedriger als er eigentlich will. Er ist da auch ein gebranntes Kind, bei Hamburg und in Leverkusen ist ihm das jedes Mal um die Ohren geflogen. Wobei uns die Geschichte zeigt, dass es in Hamburg sicherlich nicht an Labbadia lag...
tcvaize: Bruno Labbadia hat immer Ausreden parat. Ein zu kleiner Kader, mal dies mal das.
Labbadia sollte sich auch mal hinstellen und mal positiv etwas aussprechen.
Die Spieler können ja gar kein Selbstvertrauen bekommen, wenn man keinen Trainer hat, der sich vor das Team stellt und sagt: Hey, ich habe gute Spieler im Kader, mit denen man was erreichen kann. Bei seinen vorherigen Stationen hat Labbadia bisher auch nichts erreicht sondern ist sang und klanglos gescheitert.
Nach der Mitgliederversammlung Mitte Juli herrschte bei den Fans eine große Aufbruchsstimmung. Nun sind die Fans nach der Euphorie wieder auf den Boden der Tatsachen zurückgekehrt. Die Euphorie scheint wieder weitestgehend weg zu sein. Am Samstag waren nur 40.000 Fans im Stadion. Sind das Warnsignale für den Verein?
Bailey: Ja leck, wenn einer das erste Spiel als Anlass nimmt, beim Zweiten nicht ins Stadion zu gehen, dann soll er bitte zu Hause bleiben!
Mal im Ernst, wie lange ist die MV jetzt her? 3 Wochen? Und in den 3 Wochen soll sich wieder alles geändert haben? Wir springen für meinen Geschmack ein wenig zu schnell von himmelhoch jauchzend zum zu Tode betrübt sein. Da muss wieder Maß und Ziel rein. Das Sprunghafte jetzt hilft keinem, am allerwenigsten der Mannschaft! Auch mir macht es keinen Spaß, im Tabellenmittelfeld herumzudümpeln oder Spiele zu verlieren, aber die Kritik, die jetzt wieder hochkommt (und die immer wieder hochkommt) hilft keinen Deut weiter. Wir haben jahrelang über unsere Verhältnisse gelebt und hatten garnüscht davon. Die Jahre nach der Meisterschaft waren verlorene Jahre. Jetzt sind wir meiner Meinung nach endlich wieder auf dem richtigen Weg, mit Spielern, die eine Perspektive bieten und keine abgehalfterten Semistars aus weißderdeibelwoher und der Chance, mannschaftlich etwas aufzubauen. Ich weiß, Geduld und Bundesliga vertragen sich eigentlich nicht, aber man schaue sich Dortmund an.
tcvaize: Mit dem besetzten der Position des Präsidenten wurde der erste Schritt gemacht.
Mit einem Trainer vom Kaliber Favre, Slomka wäre die Aufbruchsstimmung wieder da und diese Euphorie kann eine Mannschaft auch tragen.
Fredi Bobic hat schon den einen oder anderen Hinweis darauf gegeben, dass er sich das nicht noch Ewigkeiten anschauen wird und sich auch mal was ändern muss. Wie lang denkt ihr, dass Bruno Labbadia noch Trainer ist oder wird er sich noch länger halten?
tcvaize: Bobic hat den Kader gut ausgestattet und Platz 5-10 sollte drin sein.
Bobic würde seine eigene Arbeit schlecht reden, wenn er die Spieler kritisiert.
Niederlagen gegen Augsburg und Hoffenheim, die gut drauf sind und die Sache wird eng für Bruno.
Bailey: Solange wir nicht in Abstiegsgefahr schweben, wird er Trainer bleiben. Völlig zu Recht. Ich denke Bobic nimmt eher die Spieler in die Pflicht. Auch völlig zu Recht.
Falls Bruno Labbadia nicht mehr Trainer wäre, welchen Trainertyp würdet Ihr euch wünschen?
tcvaize: Ein Trainer, der offensiv spielen lassen möchte, aber auf eine gut eingestellte Defensive baut. Einer, der auf modernen Fußball steht!
Bailey: Louis van Gaal!
Habt Ihr vielleicht sogar einen Wunschtrainer?
Bailey: Louis van Gaal! Ohne Scheiß! Dann wäre mal richtig Stimmung in der Bude
tcvaize: Favre, Slomka, Lieberknecht, Kramer, Büskens, so etwas in der Art.
Danke euch beiden für die ausführlichen Antworten!
Nun an Euch:
Wie seht Ihr Bruno Labbadia?
Ist er noch haltbar oder sollte er lieber entlassen werden?
Die ganzen Bruddler werden nie zufrieden sein. Wenn es nach denen ging wäre Veh vor der Saison 06/07 längst gefeuert gewesen. Wenn die dann mal zufrieden sind ärgern sie sich darüber, dass sie nichts zum motzen haben.
Der VfB hat eine tolle Kurve, aber was auf der Haupttribüne passiert (z.B. auch Pfiffe wenn in höchster Not ein Rückpass gespielt wird), darf man nicht als Grundlage für sportliche Entscheidungen sehen.
Grundsätzlich stimme ich eher Bailey zu. Ein paar Einwürfe meinerseits:
Das 3-4-3 welches wir gegen Leverkusen gespielt haben hat mich extrem positiv überrascht. Man hat, wie Schwaab es richtig sagte, die Leverkusener Stärken entschärft und die Schwächen aufgedeckt. Besser als am letzten Samstag kann der VfB gegen Bayer 04 nicht aussehen.
Speziell an die Adresse von tcvaize:
- Schau dir mal Stöger in der zweiten Liga an, bis jetzt (ok es ist auch noch früh) sieht er bei Lautern überhaupt kein Land, und das soll dann für den VfB reichen?
- "Favre, Slomka, Lieberknecht, Kramer, Büskens" Labbadia entlassen und dann Büskens holen? Das kann nicht dein ernst sein. Warum nicht gleich Stanislawski, Fink oder Markus Babbel zurück?
Ich persönlich würde mir Ralf Rangnick wünschen, das halte ich aber für nicht realistisch. Realistischere Alternativen a la Balakov, Soldo, Daum etc lassen mir einen Schauder über den Rücken laufen. Daher lieber bei Bruno bleiben.
Das ist nur zum Teil richtig: viele der Spieler haben sich negativ entwickelt.
mich nervt das so, dass es seit ein paar jahren beim VfB immer nur schwarz oder weiß, supermegaaffentittengeil oder scheiße gibt!!
keine 3 spiele und die stimmung kann komplett umschwingen, meistens ins negative.. ich hab das gefühl, dass viele ins stadion gehen und nur drauf warten, dass sie pfeifen oder bruno raus schreien können..
abgesehen davon klaffen anspruch und wirklichkeit hier derart auseinander, dass es kracht..
ich will kein zweites köln oder hsv und hab gehofft mit dem neuen vorstand usw. kehrt endlich mal ruhe ein..
Dass die Mannschaft es trotzdem kann, hat sie letztes Jahr ein paar wenige Male gezeigt. Gerade die Woche vom DFB-Pokalfinale stand da heraus. Doch leider konnte diese Euphorie nicht gehalten werden.
Wo Bruno Labbadia mich allerdings überrascht hat, war die 2-malige Aufstellung von Timo Werner. Damit hätte ich nicht gerechnet, wenn man seinen Einsatz von jungen Spielern in der vergangenen Saison ansieht. Vielleicht hat er aber auch einfach viel mehr Talent. Es schaffen nicht viele Spieler beim VfB, die erst ein Europa League- & BL-Spiel haben, bevor Sie ev. mal in der 3. Liga spielen.
Allen in allem glaube ich nicht, dass es noch viel länger mit Bruno Labbadia weitergeht. Es ist seit Ewigkeiten einfach keine Entwicklung zu sehen. Ich hoffe einfach mal, dass Bobic und Wahler sich das ganze einfach mal genauer anschauen werden.
Deshalb mein Wunsch geben wir ihm eine Chance (falls Bruno fliegt)
Ich bin zwar keiner dieser "Bruno raus" Schreier, muss aber trotzdem sagen, dass das Team seit der Sommerpause 2012 einen klaren Schritt zurückgemacht hat und sich dann auch nicht mehr weiterentwickelt hat. Es fehlt jegliches Konzept, das Spiel scheint nur auf den Gegner ausgelegt zu sein und dadurch wird jedes Spiel zu einer Wundertüte.
Eine eigene Taktik hat das Team nicht.
Das wird vor allem dadurch klar, dass die Spiele gegen passive Mannschaften meistens in die Hose gehen.
Außerdem scheint die gesamte Offensive auf Ibisevic ausgelegt zu sein.
Der Trainer steht dem Erfolg des Vereins einfach im Wege.
Jeder der behauptet, dass der VfB den Anspruch - Platz 5-6 - zu hoch legt, muss sich im Klaren sein, dass es wenige Teams gibt die einen qualitativ besseren Kader besitzen als der VfB.
Der FC Bayern, Dortmund, Leverkusen und Schalke wären da zu nennen.
Der VfL Wolfsburg hat zwar mit Gustavo einen sehr guten Transfer getätigt, sollte aber trotzdem mit uns auf Augenhöhe sein.
Gladbach, Hannover und der HSV (Ja der HSV ) haben eigentlich einen mMn qualitativ schlechteren Kader, als der VfB.
Von daher sollte man eigentlich in der Lage sein um die Top 6 Plätze mitzuspielen.
Leider erinnern die bisherigen Leistungen doch stark an die letzte Saison.
Man spielt zwar über manche Strecken des Spiels einigermaßen ordentlich, aber unsere Angriffe sind insgesamt schlicht zu durchschaubar.
Es kommt nur ganz selten zu überraschenden Aktionen.
Und das Ganze liegt jetzt sicher nicht mehr an der Breite des Kaders.
Für die Möglichkeiten des Vereins ist das, was im Moment geschieht, viel zu wenig.
Wenn man das Gesamtbild betrachtet, dann muss mMn klar sein, dass der Trainer zwar menschlich sehr sympathisch ist, aber einfach nicht gut genug ist oder ihm die Ideen ausgegangen sind.
Es wäre schön, wenn man den Weg zurück zu alter Stärke mit ihm schaffen würde.
Allerdings kann ich mir das wirklich nicht vorstellen.
Beispiel hierfür sind z.B. die vielen Querpässe zwischen den IVs (gegen Bayer in der Dreierkette), lange Bälle im Spielaufbau statt mir Kurzpässen über das DM aufzubauen oder kaum schnelles Umschalten bei Ballgewinn.
Eines der besten Beispiele warum mMn. Labbadia nicht viel rüberbringen kann, ist dass man auch immer wieder sieht wie einzelne Spieler anfangen die gegnerischen IVs anzulaufen ohne dass der Rest des Teams mitmacht und gleichzeitig Anspielstationen zustellt. Pressing kann nur im Team funktionieren. Wenn immer wieder einzelne Spieler anrennen mag das gut für die Statistik Laufleistung sein ist aber absolut nicht Zielführend und zeigt mir das Labbadia den Spielern da keinen Plan mitgibt.
Auf die Aussagen gegen Leverkusen war das auch einfach viel Pech kann ich nur entgegnen, ist es wirklich Pech wenn man in den gesamten 90 Minuten genau 2 gute Torchancen hatte. Einmal in Hz. 1 Traore knapp links neben das Tor und einmal in Hz. 2 Werner als in Leno aus dem Eck fischt. Für mich hat dass dann auch nix mit Ineffektivität im Torabschluss zu tun wenn man sich insgesamt nur 2 Torchancen rausspielt.
Meine Alternative zu Labbadia wäre das Gespann Schneider/Krammny. Beide haben VFB Vergangenheit, kennen sich in unserer Jugendabteilung aus und sollten auch attraktiveren Fussball spielen lassen.
Den beiden dürfte man dann auch gerne Zeit geben. Den mit großer Wahrscheinlichkeit würde man einen Spielplan bzw. Konzept sehen und mehr Jugendspieler würden in den Kader der ersten integriert werden. Dann gebe ich mich auch gerne mit Platz 12 zufrieden. Aber dieses planlose Geckicke unter Labbadia kann ich einfach nicht mehr sehen!
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