Renaultgate
22.09.2009 | 14:33 Uhr
Manül :
@blackhorse: entschuldigung, dass ich hier in den letzten tagen offenbar so arg bei allen angeeckt bin! ich bitte um verständnis, dass ich in anbetracht der penetranz unter dem leitartikel falsche formulierungen benutzt habe und bitte auch bei dir um entschuldigung!
alles gut!
für deine frage gilt das gleich wie für zarina...ich erkundige mich und beantworte die frage sobald ich neues weiß, aber meine information war: vorerst keine zahlungen der FIA für saisonplatzierungen...und so komme ich auf die höhe der strafe!
liebe grüße!
PS: ich hoffe, auf eine einfachere zukunft! es freut mich, dass du so geantwortet hast! und ich arbeite in zukunft an meinen formulierungen! offenbar kommt nur im seltensten fall meine stellung dazu an, oder mein profilbild irritiert...?! ich weiß es nicht!
Manül :
@blackhorse: entschuldigung, dass ich hier in den letzten tagen offenbar so arg bei allen angeeckt bin! ich bitte um verständnis, dass ich in anbetracht der penetranz unter dem leitartikel falsche formulierungen benutzt habe und bitte auch bei dir um entschuldigung!
alles gut!
für deine frage gilt das gleich wie für zarina...ich erkundige mich und beantworte die frage sobald ich neues weiß, aber meine information war: vorerst keine zahlungen der FIA für saisonplatzierungen...und so komme ich auf die höhe der strafe!
liebe grüße!
PS: ich hoffe, auf eine einfachere zukunft! es freut mich, dass du so geantwortet hast! und ich arbeite in zukunft an meinen formulierungen! offenbar kommt nur im seltensten fall meine stellung dazu an, oder mein profilbild irritiert...?! ich weiß es nicht!
22.09.2009 | 21:21 Uhr
BlackHorse :
Manül
ist doch nicht so schlimm, hatte nur das Gefühl, dass ich was falsches geschreiben habe, war wie geschrieben nicht meine Absicht, vom Urteil habe ich nichts und verwandt bin ich auch nicht mit Briatore, von daher ist alles OK.
Mach weiter so und nimm nicht alles persönlich.
Entschuldigung ist angenommen und auch schon wieder alles vergessen.
Gruß BlackHorse
BlackHorse :
Manül
ist doch nicht so schlimm, hatte nur das Gefühl, dass ich was falsches geschreiben habe, war wie geschrieben nicht meine Absicht, vom Urteil habe ich nichts und verwandt bin ich auch nicht mit Briatore, von daher ist alles OK.
Mach weiter so und nimm nicht alles persönlich.
Entschuldigung ist angenommen und auch schon wieder alles vergessen.
Gruß BlackHorse
23.09.2009 | 12:40 Uhr
Dr_D :
Meine letzten Worte zum Gate
Wie hätte die Strafe ausfallen sollen? Sperre für Renault, oder astrnomisch hohe Geldstrafe? Begründung: Wiederholungstäter, Sicherheit grob missachtet usw.
Folge: Renault steigt aus, vielleicht sofort. Red Bull steht ohne Motoren da.
Alonso wird für Singapur 2008 disqualifiziert.
Piquet wird wie Briatore und Symonds auf Lebenszeit gesperrt.
Mit dem Punkt könnte ich mich anfreunden
Nur was ist dann mit McLaren und der Lügenaffäre, der hätte dann auch ein ähnliches Urteil gefällt werden müssen.
Sperre für Mclaren, Sperre für Hamilton, ohne Bewährung beides.
Ausschluss von Ron Dennis für alle Zeit.
Was wäre dann jetzt in der Formel 1? Die Saison wäre zuende, da kaum noch Fahrzeuge fahren und das wäre noch schlimmer, als sich über die Urteile der FIA aufzuregen, das macht keinen Sinn
Ich habe fertig
Dr_D :
Meine letzten Worte zum Gate
Wie hätte die Strafe ausfallen sollen? Sperre für Renault, oder astrnomisch hohe Geldstrafe? Begründung: Wiederholungstäter, Sicherheit grob missachtet usw.
Folge: Renault steigt aus, vielleicht sofort. Red Bull steht ohne Motoren da.
Alonso wird für Singapur 2008 disqualifiziert.
Piquet wird wie Briatore und Symonds auf Lebenszeit gesperrt.
Mit dem Punkt könnte ich mich anfreunden
Nur was ist dann mit McLaren und der Lügenaffäre, der hätte dann auch ein ähnliches Urteil gefällt werden müssen.
Sperre für Mclaren, Sperre für Hamilton, ohne Bewährung beides.
Ausschluss von Ron Dennis für alle Zeit.
Was wäre dann jetzt in der Formel 1? Die Saison wäre zuende, da kaum noch Fahrzeuge fahren und das wäre noch schlimmer, als sich über die Urteile der FIA aufzuregen, das macht keinen Sinn
Ich habe fertig
23.09.2009 | 13:23 Uhr
Dr_D :
@zarina - na gut einen habe ich noch
Bei Mclaren meinte ich, dass das team ebenfalls ein Wiederholungstäter war. Erst Spionage-, dann Lügenaffäre. Auch da hätte es eine Sperre ohne Bewährung geben können, deren Kosequenzen wohl nicht absehbar gewesen wären. Mercedes als Motorenlieferant hätte wohl über einen Ausstieg nach gedacht.
Aber alle Urteile der FIA werden immer politisch sein, man kann, muss aber nicht, sich darüber aufregen. Bringen tut es nur nichts.
Das Red Bull sucht, ist mir klar, aber was wäre denn gewesen, wenn renault sofort schluss macht? Bloss nicht drüber nachdenken.
Noch zweimal schlafen, dann gibt es wieder ein Race Weekend
Ich sehe schon die Schlagzeile vor mir:
"Jahrestag von Crashgate."
Dr_D :
@zarina - na gut einen habe ich noch
Bei Mclaren meinte ich, dass das team ebenfalls ein Wiederholungstäter war. Erst Spionage-, dann Lügenaffäre. Auch da hätte es eine Sperre ohne Bewährung geben können, deren Kosequenzen wohl nicht absehbar gewesen wären. Mercedes als Motorenlieferant hätte wohl über einen Ausstieg nach gedacht.
Aber alle Urteile der FIA werden immer politisch sein, man kann, muss aber nicht, sich darüber aufregen. Bringen tut es nur nichts.
Das Red Bull sucht, ist mir klar, aber was wäre denn gewesen, wenn renault sofort schluss macht? Bloss nicht drüber nachdenken.
Noch zweimal schlafen, dann gibt es wieder ein Race Weekend
Ich sehe schon die Schlagzeile vor mir:
"Jahrestag von Crashgate."
23.09.2009 | 13:32 Uhr
Dr_D :
Ich finde Flutlichtrennen absolut überflüssig, Energieverschwendung, der Kurs dort ist auch nur ein Stadtkurs.
Dr_D :
Ich finde Flutlichtrennen absolut überflüssig, Energieverschwendung, der Kurs dort ist auch nur ein Stadtkurs.
23.09.2009 | 14:15 Uhr
Dr_D :
@zarina
Ja eine dunkle Geschichte, ein dunkles Kapitel F1 Geschichte wurde dort geschrieben, kein Wunder, war ja auch dunkel da
Dr_D :
@zarina
Ja eine dunkle Geschichte, ein dunkles Kapitel F1 Geschichte wurde dort geschrieben, kein Wunder, war ja auch dunkel da
23.09.2009 | 14:47 Uhr
Manül :
@zarina: hierzu möchte ich dann auch nochmal kurz meine meinung loswerden:
"Piquet ist doch wirklich ein armer Kerl, da vermisse ich das Mitgefühl!"
DAS finde ich nämlich nicht...hab mich gestern schon gefragt - als ich mir das gerichtshörspiel reingezogen habe - wie man sich so präsentieren kann...?!
er hätte zu jeder zeit NEIN sagen können...nein, sogar müssen. anstatt dessen hat er seine mitwissenschaft dazu benutzt um einen neuen vertrag zu erlangen und sich damit erst gemeldet, als er gefeuert wurde...das ist im übrigen auch der grund, warum erst jetzt das ganze bekannt wurde!
hätte er schon letztes jahr was gemeldet,. dann wäre jetzt auch die nachträgliche aberkennung von nandos sieg kein problem gewesen...!!!
der anwalt fragte ihn in der verhandlung sinngemäß (ich weiß den wortlaut nicht mehr richtig):
"Mr. Piquet jr. Sie haben ihre ganze Karriere lang gearbeitet um in die Formel 1 zu kommen. Dort wollten sie der beste Fahrer werden oder zu den besten gehören. Ist es eine Eigenschaft eines Top-Piloten durch Manipulation und Betrug seinen Verbleib in der Formel 1 zu sichern? Sollte dies nicht durch Leistung und Ergebnisse geschehen?"
Dem möchte ich nichts hinzufügen!!!
Ich finde ihn und sein verhalten nur verachtenswert und empfinde seine einstellung als eine schande und beleidigung für den berufsstand aller rennfahrer!
ICH HABE NICHT DEN HAUCH VON MITGEFÜHL!
und ich glaube auch nicht, dass man mich davon überzeugen kann, dass er unschuldig oder bemitleidenswert ist...
abgesehen davon wird in der verhandlung mehrfach wiederholt, dass es piquet jr. 's idee war mit der sache. auf nachfrage hin verneint er dies nicht, sondern sagt (sinngemäß): "ich weiß es nicht mehr genau...das ist jetzt fast ein jahr her!"
ich finde seinen auftritt in paris lächerlich!
und noch schlimmer finde ich, dass er wirklich daran glaub 2010 oder ein jahr später wieder in einem formel 1 cockpit zu sitzen...
sollte dies geschehen fliege ich höchstpersönlich zum ersten saisonrennen und geige ihm meine meinung!
liebe grüße
manül
PS: hier das hörspiel zur verhandlung!
viel spaß
PS: achtet mal auf alonsos ausführungen und vergleicht sie mit meinen darstellungen hier im forum...nicht ungewöhnliches...
Manül :
@zarina: hierzu möchte ich dann auch nochmal kurz meine meinung loswerden:
"Piquet ist doch wirklich ein armer Kerl, da vermisse ich das Mitgefühl!"
DAS finde ich nämlich nicht...hab mich gestern schon gefragt - als ich mir das gerichtshörspiel reingezogen habe - wie man sich so präsentieren kann...?!
er hätte zu jeder zeit NEIN sagen können...nein, sogar müssen. anstatt dessen hat er seine mitwissenschaft dazu benutzt um einen neuen vertrag zu erlangen und sich damit erst gemeldet, als er gefeuert wurde...das ist im übrigen auch der grund, warum erst jetzt das ganze bekannt wurde!
hätte er schon letztes jahr was gemeldet,. dann wäre jetzt auch die nachträgliche aberkennung von nandos sieg kein problem gewesen...!!!
der anwalt fragte ihn in der verhandlung sinngemäß (ich weiß den wortlaut nicht mehr richtig):
"Mr. Piquet jr. Sie haben ihre ganze Karriere lang gearbeitet um in die Formel 1 zu kommen. Dort wollten sie der beste Fahrer werden oder zu den besten gehören. Ist es eine Eigenschaft eines Top-Piloten durch Manipulation und Betrug seinen Verbleib in der Formel 1 zu sichern? Sollte dies nicht durch Leistung und Ergebnisse geschehen?"
Dem möchte ich nichts hinzufügen!!!
Ich finde ihn und sein verhalten nur verachtenswert und empfinde seine einstellung als eine schande und beleidigung für den berufsstand aller rennfahrer!
ICH HABE NICHT DEN HAUCH VON MITGEFÜHL!
und ich glaube auch nicht, dass man mich davon überzeugen kann, dass er unschuldig oder bemitleidenswert ist...
abgesehen davon wird in der verhandlung mehrfach wiederholt, dass es piquet jr. 's idee war mit der sache. auf nachfrage hin verneint er dies nicht, sondern sagt (sinngemäß): "ich weiß es nicht mehr genau...das ist jetzt fast ein jahr her!"
ich finde seinen auftritt in paris lächerlich!
und noch schlimmer finde ich, dass er wirklich daran glaub 2010 oder ein jahr später wieder in einem formel 1 cockpit zu sitzen...
sollte dies geschehen fliege ich höchstpersönlich zum ersten saisonrennen und geige ihm meine meinung!
liebe grüße
manül
PS: hier das hörspiel zur verhandlung!
viel spaß
PS: achtet mal auf alonsos ausführungen und vergleicht sie mit meinen darstellungen hier im forum...nicht ungewöhnliches...
23.09.2009 | 16:34 Uhr
Dr_D :
@manül
Ich habe auch kein Mitgefühl für Herrn Piquet jr., aber ich kann einigermassen nachvollziehen, warum er eben nicht nein gesagt hat.
Wenn ich seinen Ausführungen in der Presse glauben schenken darf, befand er sich in einer Zwangssituation, oder nahm das an. Er war wohl dem Druck der F1 und von Briatore nicht gewachsen.
Das aller möchte ich aber nicht als Entschuldigung gelten lassen und wenn der Knilch wirklich in der F1 wieder auftaucht fliege ich auch hin Oder so ähnlich. Schade das man in einem Formel 1 Auto kein Pfeifkonzert hört.
Übrigens, warum hat Lewis Hamilton denn in Melbourne bzw später auch noch gelogen, eben auch weil er unter Druck gesetzt wurde und damit nicht fertig wurde. Liegt vielleicht auch etwas am Alter der Piloten.
Streicht den letzten Absatz, ich habe gerade das Interview von Lewis gelesen, der hatte keinen Druck in Melbourne, so interpretiere ich seine Aussage, dass er nie in einer ähnlichen Lage war wie Piquet.
Ausserdem steht Lewis mit seiner Meinung zu einem Comeback, wie ich dieses Wort liebe, von Nelson ziemlich alleine da. Vielleicht wird NP ja sogar LH neuer teamkollege, wer weiss?
Dr_D :
@manül
Ich habe auch kein Mitgefühl für Herrn Piquet jr., aber ich kann einigermassen nachvollziehen, warum er eben nicht nein gesagt hat.
Wenn ich seinen Ausführungen in der Presse glauben schenken darf, befand er sich in einer Zwangssituation, oder nahm das an. Er war wohl dem Druck der F1 und von Briatore nicht gewachsen.
Das aller möchte ich aber nicht als Entschuldigung gelten lassen und wenn der Knilch wirklich in der F1 wieder auftaucht fliege ich auch hin
Oder so ähnlich. Schade das man in einem Formel 1 Auto kein Pfeifkonzert hört.Übrigens, warum hat Lewis Hamilton denn in Melbourne bzw später auch noch gelogen, eben auch weil er unter Druck gesetzt wurde und damit nicht fertig wurde. Liegt vielleicht auch etwas am Alter der Piloten.
Streicht den letzten Absatz, ich habe gerade das Interview von Lewis gelesen, der hatte keinen Druck in Melbourne, so interpretiere ich seine Aussage, dass er nie in einer ähnlichen Lage war wie Piquet.
Ausserdem steht Lewis mit seiner Meinung zu einem Comeback, wie ich dieses Wort liebe, von Nelson ziemlich alleine da. Vielleicht wird NP ja sogar LH neuer teamkollege, wer weiss?
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BlackHorse :
Manül,
ich traue mich garnicht zu antworten auf deine Frage, jetzt witterst du deine chance, oder was?
Als Chance würde ich das jetzt nicht bezeichnen, ich wollte nur darauf hinweisen, dass das Urteil, so wie es bekannt ist, deine Aussage nicht bestätigen kann.
Aber sollte ich dich in irgend einer Weise angegriffen oder beleidigt haben, dann bitte ich öffentlich um Verzeihung, das ist nich meine Art und Absicht gewesen. Ich bin davon ausgegagen, dass es um die Fakten geht und um pro und Kontra, ich habe es nicht persönlich gemeint. Mir geht es nur um die Formel1.
Mift freundlichen Grüßen
BlackHorse
PS:
wir haben nichts anderes als eine DISQUALIFIKATION auf bewährung.
bedeutet nichts anderes als eine suspendierung von den FIA zahlungen.
Die Suspendierung aber nur Anwendung findet, wenn Renault erneut die Regeln bricht.
Frage: Oder verstehe ich das jetzt falsch? (ist kein Angriff)